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笑傲江河的水利大俠—專訪成大水利系蔡長泰教授 （4/4）

採訪‧撰文 張國儀

臺灣的水利問題該從何下手
談到工程與環保之間的衝突，蔡長泰說：「工程是要讓大家能夠公平地享用大自然的資源，並且與大自然共存。我們蓋水庫，讓大家都有水喝；我們蓋電廠，讓大家都有比較便宜的電可以用，我們沿海地區容易淹水，我們就去做海堤、去做排水，這些都是正確的作法。既然我們生活在沖積平原上，本來就會淹水的，但我們的作法是使得大部分的地方不會淹水。」他更說道，台北的水利工程如果不做，能夠像現在這麼讓人安居樂業嗎？「如果我們把堤防都拆掉、把水庫的水都放掉，到時候基本生活都出了問題，還有人理直氣壯地提環保問題嗎？如果今天臺灣的面積、人口密度跟美國一樣，我們也敢拆水壩，我們也可以不做堤防，這一塊就讓它去淹，但我們做得到嗎？」蔡長泰再次強調，土木和水利工程的目的是讓所有人能夠在一個既有的環境下生存、繁榮、進步，這是誰都不能輕易拋開的事實，「我們唯一要討論的不是要不要工程，而是不要過度去開發。但是什麼叫過度？這不是哪一個人說了就算，而是要大家去討論、去說明的。」

至於該如何處理臺灣的水問題呢？蔡長泰認為，首先，就是要讓大家認識臺灣的環境。「其實所有國家都一樣，只要有人在的環境，都是脆弱的，大自然本來就不是為我們而生，我們要認清這一點。」此外，蔡長泰也希望大家可以去思考：「為什麼會有這一塊你居住的地方？為什麼你能居住在那裡？」蔡長泰表示，無論氣候變不變遷，像是豪雨這一類的自然現象從古至今都有，這是我們無從逃避的，「所以水利工程師就是要在這種狀況中盡量去減少你可能受到的損失，但是不可能達到百分之百。此外，蔡長泰也提到，台南科學園區本屬低窪土地，開始建設時，就花了許多經費在做填土改良、滯洪池、排水系統、雨水下水道等設施，所以這一次的八八水災它能夠倖免於難，「所以改善環境、減免水患，需要很多投資，不要以為八年八百億很多，十個縣市去分，一個都市平均分到十億，但排水溝一公尺就要幾萬塊錢啊，你說這樣的經費多嗎？」

人類的文明不斷在進步，這是不爭的事實，而人的壽命也越來越長。「事實就是你喝的水越來越多，你洗澡的水也會比你父母親的時代要多，我們用掉的資源比以前多了好幾倍，叫你省，你真的省了嗎？高爾省了嗎？這不是那麼容易的，大家要有這個共識，這一切都需要時間、需要銀兩，要慢慢地大家自然地去做，要先從了解自己的環境開始。」蔡長泰說，這其中很多是經濟問題，而非工程問題。治水，不能只靠一味藥。「就像愛滋病、癌症有所謂的雞尾酒療法，治水也是，綜合治水就是雞尾酒療法。」蔡長泰說。然而，是否使用雞尾酒療法，還是需要病人同意才行。「如果大家可以認同水患很危險、水患是有可能發生的，所以願意投資去開發、去防範，那麼這個綜合治水才可能施行。」

儘管氣候劇烈變遷，但蔡長泰說他不怕。「大自然本來就是會讓人受苦的，要生存本來就是不容易的，現在我們想想自己的生活其實過得還算不錯，其實都是經過前人艱苦奮鬥的成果。就算氣候變遷真的來了，你還是要想辦法活下去啊，這是我們工程師該做的事情，面對洪水來了，你怎麼辦？你當然要想盡辦法，打不過就逃啊，總是要留著一條命，以後還有再起來的機會。那如果打得過你就要想方設法，無論如何總要撐過去，老子不行還有兒子啊！」蔡長泰豪情萬丈地說。

我們每個人都應該要認知到，我們本來就居住在一個脆弱、動態、可能發生任何災害的環境裡，只能自己多加警惕，提高危機意識，並且擁有自救的能力，「這雖然不能保證你不受災，但至少狀況會好一些。」蔡長泰說，水利工程能提供的只是專業上的協助，而全民的觀念能否導正，才是問題的癥結所在。

給後生晚輩的建議
對這個問題，蔡長泰沈吟了一會兒，接著他笑說：「其實我不是很成功的例子啦，看我讀書的過程就知道，只不過我一直很幸運。不過，就我的經驗來講，我覺得努力用功還是很重要的，要茲茲不倦地去念。我現在回想大學時代，我真的很用功，收穫也相對多，最初看不出什麼，但慢慢日積月累就會看出有幫助。我想對年輕人說的就是，用功。」此外，蔡長泰認為，敬業也是非常重要的態度。「不管做什麼事，你做了不喜歡可以換，但也不要老換。四十歲之前都還算年輕，還在調整適應當中，但是不要蹉跎。有時候我們會挫折、會失敗，那是一定的，就像我們投稿會被退回來，這是會發生的，但是面對挫折，最終還是要回到務實面，人家會退你稿，就表示你真的一定有點不好、有點不夠，你就要接受，然後看看能不能更進步。」

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